Annons:
Etikett10-västmanland-ångermanland
Läst 9680 ggr
Tatsja
2/24/09, 8:22 AM

Bergslagen och Kopparberg

Vet att mina förfäder kom till Bergslagen och Kopparberg som smeder, men hittar inte de i listan.

Det var belgiska valloner.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

Annons:
CarpetDiem
2/24/09, 9:19 AM
#1

Bergslagen är inte ett landskap. Det består av ett område som inbegriper delar av flera.
Norra och västra Västmanlands landskap inklusive de norra delar av Örebro län som ingår i Västmanlands landskap, sydöstra Värmland och södra Dalarna. Även delar av Närke, Östergötland, Uppland och Gästriklandkan räknas in där.

Kopparberg = Dalarna

Hälsningar

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

Tatsja
2/24/09, 9:40 AM
#2

Mina morföräldrar sa alltdig Bergslagen, kopparberg, västmanland.

Jag är bara nyfiken. Då jag vet att jag kommer från vallonerna

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

CarpetDiem
2/24/09, 10:50 AM
#3

Kul!

Får man fråga vad släkten heter?

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

Bjornen
2/24/09, 11:11 AM
#4

Det låter som Nya Kopparberg socken. Före 1624 Lindesberg och efter 1927 Ljusnarsberg.

Tatsja
3/21/09, 9:00 AM
#5

Min morfar heter Färnström och jag Dahl. Men jag vet inte om det är något ingifte. Morfar forskade och kom fram till att vi var Belgiska valloner från 1300-talet. Smeder. Själv jobbade han som rallare när han träffade mormor och sen blev han målarmästare.

Tyvärr har min släkt i lindesberg alla papper och på grund av sivva omständigheter, har jag ingen kontakt med dem.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

KingZap
3/21/09, 3:42 PM
#6

Om din morfar heter Erland Lennart Färnström och är gift med Signhild Viola Berglind så kan jag hjälpa dig med det.

Om så är fallet så är vi långväga släktingar med Serva Henrot (Herou) som anfader på din mormors sida.

Annons:
CarpetDiem
3/21/09, 10:05 PM
#7

Jaha - då faller jag väl in där också. Serva Henrot var bror till min fm mf mm ff ff f - Jaques Henrot (Herou)

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

Tatsja
3/31/09, 10:15 AM
#8

#6 nej, han hette Harald och min mormor Ellen. Tror hennes flicknamn var så vanligt som Andersson. Men är inte säker. Vet bara att några syskon till mormor bor kvar i kopparberg.

Mormor var född -04 och morfar 1892.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

CarpetDiem
3/31/09, 11:32 AM
#9

Tatsja,

Jag har hittat en Harald Färnström född 1891 i By och död 1979.

Kan det vara han?

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

CarpetDiem
3/31/09, 11:41 AM
#10

#8

Sveriges befolkning 1900 Sida 1

Hushåll för (Barn), Harald, f. 1891. 2009-03-31. RA/SVAR 2006.

Fernström, Nils 1855 Brattfors (Värmlands län, Värmland) Sulfitfabr.arb. Gift man, far i familjen By (Värmlands län, Värmland)/Billerud

Larsdoter, Maja Cajsa 1858 Ed (Värmlands län, Värmland) Gift kvinna, mor i familjen By (Värmlands län, Värmland)/Billerud

Anna Elisabeth 1886 Ed (Värmlands län, Värmland) Flicka, barn i familjen By (Värmlands län, Värmland)/Billerud

Carl 1889 By (Värmlands län, Värmland) Pojke, barn i familjen By (Värmlands län, Värmland)/Billerud

Harald 1891 By (Värmlands län, Värmland) Pojke, barn i familjen By (Värmlands län, Värmland)/Billerud

Lars Johan 1896 Ed (Värmlands län, Värmland) Pojke, barn i familjen By (Värmlands län, Värmland)/Billerud

Oscar Villhelm 1899 By (Värmlands län, Värmland) Pojke, barn i familjen By (Värmlands län, Värmland)/Billerud

Kan detta vara rätt?

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

KingZap
3/31/09, 12:59 PM
#11

Det är förmodligen rätt för jag hittade Harald i dödboken och han var gift med en Ellen Linnea.

Sveriges Dödbok 1947-2006

18910911-1014

Färnström, Harald

Johan Enbergs v 22, v

171 61  Solna

Död 21/3 1979.

Kyrkobokförd (1978) i Solna, Solna kn (Stockholms län, Uppland). Mantalsskriven (1978) på samma ort.

Född 11/9 1891 i By (Kopparbergs län, Dalarna).

Gift man (16/12 1925).

--------------

Födelseförsamling i källan:´BY (Kopparbergs län)

Källor:RTB 79 / SPAR 80

19031008-1062

Färnström, Ellen Linnéa

 Storg 52, v

171 52  Solna

 Död 24/2 2000.

 Folkbokförd (1997) i Solna, Solna kn (Stockholms län, Uppland).

 Född 8/10 1903 i Ljusnarsberg (Örebro län, Västmanland).

 Änka (21/3 1979).

--------------

Födelseförsamling i källan: LJUSNARSB. (Örebro län)

 Källor: bef80 / man91 / RFV 03 / SPAR 97f

KingZap
3/31/09, 3:49 PM
#12

#7 Jag insåg plötsligt att jag har både Serva och Jaques som mina anfäder trots att de är bröder :)

6 led längre ner går grenarna ihop genom att Olof Forsberg (1756-1808) gifter sig med Anna Maria Dahlström (1766-1842).

Olof har Serva som ana och Anna Maria har Jaques.

CarpetDiem
3/31/09, 4:09 PM
#13

När ska vi ha släktträff?

Jag lanserar snart en sajt om Whisky så vi kan kombinera lite Skrattande

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

Annons:
KingZap
3/31/09, 4:18 PM
#14

#13 Låter fint… jag tycker också om whisky (kanske är ett släktdrag :))

Tatsja
4/4/09, 10:18 AM
#15

KingZap Vad glad jag blir. Det är min mormor och morfar. De fick 3 barn. Örjan, Marianne, min mor och Jan. Födda med 7 års mellanrum. Mor -32. Visste inte att morfar var från Värmland.

Jag frågade mamma och hon hade för sig att han var från Göteborg.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

Tatsja
4/4/09, 11:31 AM
#16

Undrar om min riktiga far. Har inte sett honom sedan jag var 7 år. Vet att han gick bort runt 70-80 talet. Sune Valdemar Dahl. Troligen från Örebro. Gift med mor, Marianne, Iris Färnström, runt 50-början av 60 talet. Sen vet jag absolut ingenting.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

Tatsja
4/4/09, 11:35 AM
#17

Folkbokförd (1997) i Solna, Solna kn (Stockholms län, Uppland).

min mormor och forfar bodde i Hagalund, Solna hela mitt liv. Alldeles vi d tryckeriet vid järnvägen. De flyttade till Johan Enbergsväg, men fortfarande i samma kommun

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

CarpetDiem
4/4/09, 12:12 PM
#18

Tatsja,

Var din pappa född -27?

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

Tatsja
4/4/09, 2:29 PM
#19

Frågade mamma för en stund sedan och hon mindes inte hur många år äldre han var, 2 eller 5 sa hon.

Går det att se att han är min far genom mitt namn? Ann Dahl 540920

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

Tatsja
4/4/09, 2:37 PM
#20

Var ligger detta By i Värmland?

Tycker det är rätt så festligt. Jag är född Solna och har bott i Värmland för att sedan flytta till Västmanland. Både där morfar och mormor kommer ifrån. Verkar som om rötterna inte går ur.

#18 Vet bara att farmor bodde i Örebro. Pappa var gift före han var det med min mor. Där finns ett barn. Anders Dahl, sen hade han en till son, Ken, tror jag det var, han var inte gift med hans mor. Ken är visst död. Jag är yngst och enda flickan.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

Annons:
KingZap
4/4/09, 2:42 PM
#21

Här är utdrag från Sveriges Dödbok 1947-2006. Det är troligen din pappa.

19270426-6838

Dahl, Sune Valdemar

Östgötag 38, Hot. Pelikan
116 25  Stockholm

Död 16/10 1980.

Kyrkobokförd (1977) i Katarina, Stockholms stad (Stockholms län, Uppland). Mantalsskriven (1977) på samma ort.

Född 26/4 1927 i Örebro Olaus Petri (Örebro län, Närke).

Frånskild man (27/2 1964).
--------------
Födelseförsamling i källan:OLAUS PETRI (Örebro län)

Källor:RTB 80 / SPAR 90

Med dessa uppgifterna kan du nu beställa boupptäckningen efter honom från Stockholms stadsarkiv. I den kan du ofta läsa om vad han ägde när han dog och vilka som ärvde honom.

1970 bodde han på Skälingebacken 12 /Nilsson/ i Bandhagen.

Tatsja
4/4/09, 2:57 PM
#22

Sista jag vet så bodde han på ungkarslhotellet pelikanen, så det stämmer. Trodde mina föräldrar skilde sig tidigare, eftersom jag inte fått träffa honom sedan -61.

Tack, tack. Vill gärna veta mer om den grenen av min släkt. Kan absolut ingenting. Har bara ett gammalt kort på honom, mor, min halvbror och jag, när jag är runt 5 år. Färgkort, men lite otydligt.

Detta betyder otroligt mycket för mig, då mor aldrig vill prata om min far. Jag hade nästan gett upp hoppet att veta någonting.

Tack än en gång.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

CarpetDiem
4/4/09, 3:23 PM
#23

Har skickat dig ett PM Tatsja.

Hälsningar

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

CarpetDiem
4/4/09, 3:47 PM
#24

Tatsja,

Är du musikalisk? En undran bara eftersom jag har hittat din farmor och farfar + 2 bröder till din pappa. Han är nämligen en av de tre som föddes samma dag. Det vill säga - han var trilling (inte dåligt!)

Hans bröder heter John Valfrid och Ebbe Verne.

Nu till min inledande fråga. Kan du spela piano?
Din farfar var pianist och hette Bror Valdemar Klarqvist eller Klarquist. Farmor hette Edit Valborg Dahl.

Ska jag hålla dig på sträckbänken eller vill du veta mer?

Hälsningar

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

CarpetDiem
4/4/09, 4:05 PM
#25

Glömde att säga att trillingarna föds utom äktenskap, något som förbryllar mig eftersom din farmor står som hustru…?

Nåja, farfars far då?

Jodå, han var skomakare och kom från Östra Ämtervik i Värmland.
Född 1872.

Namn? Det också? Jodå, fixar vi. Johan Andersson Klarkvist gift med Johanna Maria Andersson.

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

KingZap
4/4/09, 5:35 PM
#26

Eftersom hennes far hette Dahl verkar det sannorlikt att Bror Valdemar och Edit Valborg gifte sig efter att hon fått barn. Har du några datum för födseln samt vigseln ?

CarpetDiem
4/4/09, 6:58 PM
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#27

Stoppa pressarna!

Jag har inte läst hela notisen. Jag såg bara samma far o mor till tre barn. Dessa återfinns i SCB fb 1927 Örebro Olaus Petri.

MEN - jag fattar inte detta? Tre barn - födda under 3 år?
Sune Valdemar föds 19270426.
Men? Syskonen finns med i denna notis i fb.

John Valfrid föds 19230607
Ebbe Verne föds 19240613

Varför är det så här? Jag har aldrig stött på det tidigare.

Mysko? Det vore intressant att veta orsaken till detta?
GM har jag inte letat efter.

Så Tatsja, jag är ledsen om jag gjorde dig besviken. Sorry.

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

Annons:
Tatsja
4/5/09, 9:43 AM
#28

Jag har spelat, både piano, dragspel, munspel och blockflöjt, men helst vill jag skriva dikter. De är alltid något ur vardagen eller något som hänt mig.

John har jag träffat. Han har/ hade då 2 söner. Vad jag fått höra om tredje brodern, var att han utvandrade, tror det var Australien eller USA. Ingen hörde sedan av honom.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

Tatsja
4/5/09, 9:46 AM
#29

Jag är så glad att kunna få veta lite om min släkt på pappas sida. Har ingen att fråga. Mor, tiger som muren och jag känner ingen på pappas sida. Vet att mamma sa åt min far när han ville ha kontakt med mig att jag var död. Så han gick hela livet och trodde hans enda dotter inte fanns i livet.

Detta är väldigt vanligt av min mor.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

CarpetDiem
4/5/09, 12:28 PM
#30

Då tror jag att jag kan ha hittat en del av släkten i USA.
Men jag måste få det konfirmerat först.

Hälsningar

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

KingZap
4/5/09, 11:01 PM
#31

John Valfrid dog 3/10 2001 i Örebro och begravdes 16/4 2002 i minneslund. Allt enligt skivan Begravda i Sverige.

Du kan beställa en boupptäckning för honom också från Skatteverket som lagrar boupptäckningar efter 1/4 2001. I boupptäckningen kan du då få reda på vilka som ärvde honom, ofta med deras personnummer som du kan använda att söka efter dom på t.ex www.ratsit.se

Tatsja
4/6/09, 10:15 AM
#32

Ojdå. Är John död? Jag vet att han var nykter alkoholist. Kan jag då som brorsbarn alltså få en bouppteckning?

Han hade vad jag vet, 2 söner. Tänk att få kontakt med dem idag.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

KingZap
4/6/09, 5:56 PM
#33

Boupptäckningar är offentliga handlingar så det kan vem som helst begära ut.

Jag har begärt ut från många avlägsna släktingar för att få fram uppgifter. Jag skickade bara ett e-mail till det skattekontor som handlade de boupptäckningar, Skattekontoret.

Skriv så mycket uppgifter du har, födelse- och döddatum samt födelse- och dödsförsamling (Örebro) så borde de ha möjlighet att maila tillbaka den till dig inom några veckor. Om du är osäker går det att ringa till Skattekontoret i Härnösand (som hanterar Örebro) så kan de säkert hjälpa dig, se länken ovan för telefonnummer.

Tatsja
4/7/09, 9:50 AM
#34

Okey, tack. ska göra det.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

Annons:
Tatsja
4/10/09, 10:40 AM
#35

Någon som vet mer om Ebbe Verne föds 19240613? Finns han kvar i livet eller några släktingar? Har jag kusiner där?

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

Tatsja
4/11/09, 12:05 PM
#36

Är vetgirig, Vill veta mer om min släkt på både mor-och farsida. Tar tacksamt emot all hjälp.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

KingZap
4/11/09, 11:17 PM
#37

Jag har inte hittat något om Ebbe på varken dödskivan eller begravda i sverige. Jag har inte hittat honom i dagens folkbokföringsregister heller vilket kan tyda på att han är död men det är inte alls säkert.

KingZap
4/11/09, 11:35 PM
#38

1890 hittar jag ytterligare ett syskon till din morfar.

Gerda Alfrida, f. 2/3 1880 i Ed (Värmlands län, Värmland)

d. Flicka, barn i familjen, Seffle By (Värmlands län, Värmland)

1900 bodde hon med Karl Johan Ström, verkstadsarbetare f. 12/6 1877 Kila (Värmlands Län, Värmland). De gifte sig 11/12 1898.

De hade två barn år 1900 (senare vet jag inte):

John Sigurd, f 1898 Ed (Värmlands Län, Värmland)

Signhild Maria Karolina, f 21/4 1900 Ed (Värmlands Län, Värmland)

Gerda dog 17/2 1947 i Fuxerna (Älvsborgs Län, Västergötland)

Karl Johan dog 11/3 1960 i Fuxerna (Älvsborgs Län, Västergötland)

John Sigurd dog 13/12 1992 i Fuxerna (Älvsborgs Län, Västergötland), han hade gift sig 23/7 1921 med Greta Axelina (okänt efternamn) föff 9/10 1900 Fuxerna (Älvsborgs Län, Västergötland) död 27/6 1988.

Signhild Maria Karolina dog 27/8 1982 och hade gift sig 4/12 1937 med Anders Gustaf Alfred Hagman, f 22/12 1898 Göteborgs domkyrkoförsamling (Göteborgs och Bohus Län, Västergötland), död 17/10 1985 Backa (Göteborgs och Bohus Län, Västergötland)

KingZap
4/11/09, 11:47 PM
#39

Anna Elisabeth Fernström f 3/5 1886 Ed (Värmlands län, Värmland), död 9/5 1952 Fuxerna (Älvsborgs Län, Västergötland). Gift 9/10 1908 med Reinhold Sigfrid Bengtsson, f 29/10 1886 Fridene (Skaraborgs Län, Västergötland), död 28/8 1953 Fuxerna (Älvsborgs Län, Västergötland).

Tatsja
4/12/09, 10:19 AM
#40

Ser att även Västergötland finns i min släkt. Jag har bott Stockholm, Västergötland, Värmland och Västmanland. Rötterna verkar aldrig gå ur.

Hoppas ni kan hitta några släktingar efter Ebbe. Borde ju ha kusiner.

När det gäller morfar, så sa min mor att de var 11 eller 13 syskon, mormor likadant. Men eftersom hon kommit med osanning hela livet, så vet jag inte om det är sant.

Hon säger att hon skilde sig -61, men det är tydligen 64. Då gifte hon sig med Karl Gustaf Johan Swärd. Även ett barn föddes då. En pojk som dog efter några månader. Hon har hela livet anklagat mid för Mats död, bara för att jag inte hjälpte till mer hemma.

ändå drog jag hela lasset hemma och min äldre bror latade sig. Så hennes ord till mig, tror jag inte på.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

CarpetDiem
4/12/09, 1:58 PM
#41

Jag har också letat nu efter Ebbe och kan inte hitta honom. Har kollat i Emigranten men inte hittat honom där heller. Dessvärre.

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

Annons:
Tatsja
4/13/09, 10:19 AM
#42

Hur var det med det du hittade i USA?

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

KingZap
4/13/09, 10:36 AM
#43

#40 Försök ta reda på vad syskonen heter eller hette och ev. födelseår (åtminstone ungefärligt) för att göra letandet lite enklare.

CarpetDiem
4/13/09, 1:10 PM
#44

 Halloj Tatsja,

Jag letar för fullt men det verkar som det spår jag fick upp i USA inte leder någonstans.

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

Tatsja
4/14/09, 9:38 AM
#45

#43 Vilka syskon då? Den som dog och/eller de som jag växte upp med?

Mats -64, död -64. Tomas Johan Swärd -661122, Jan, Benny Fernström -520917. De är de enda halvbröder jag vuxit upp med.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

KingZap
4/14/09, 2:10 PM
#46

#45 Jag tänkte på de 11 till 13 syskon som din morfar skulle ha haft enligt din mor och mormor.

Jag gissar att det fanns syskon före 1890 som redan flyttat vid 1890 års husförhör. Jag kan tyvärr inte kolla om så är fallet eftersom jag medvetet inte har något abbonemang till kyrkböcker just nu, men någon annan kanske kan titta.

Om de är född efter 1900 så är det bara födelseböcker som jag förstått och då är det lättare att leta om du vet namn och helst ungefärligt födelseår/datum

Tatsja
4/17/09, 10:22 AM
#47

Jag har frågat mor, men hon minns inte eller vill inte jag ska veta. Hon är som hon är. Tyvärr. Full av lögner om min släkt.

Jag har aldrig träffat något syskon till morfar, bara en syster till mormor. Ester, hon bodde i Bångbro med Allan och där fick jag ibland en fristad.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

CarpetDiem
4/17/09, 5:20 PM
#48

Jag hittade Nils i folkräkningen 1880 i SVAR. Här har han ett annat efternamn - kan vara en felskrivning men jag ska kika vidare senare.

Namn:  Nils Forsström
Hemförsamling:  Eds annex
Hemort:  Liljedals Glasbruk
Kontrakt:  Nor
Län:  Värmland
Födelseår:  1855
Födelseförsamling:  Brattfors Värmlands län
Yrke:  Statdräng
Civilstånd:  Gift (G)
Kön:  Man
Famstkod:  Far/man (F)
Familj nr:  1

Fam. nr 1
Nils Forsström, f. 1855 i Brattfors Värmlands län, Statdräng
Maja Cajsa Larsdotter, f. 1858 i Ed Värmlands län
Gerda Alfrida, f. 1880 i Ed Värmlands län.

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

Annons:
KingZap
4/17/09, 6:03 PM
#49

#48 Uppgifterna verkar stämma och det tyder nog på att övriga syskon är födda efter 1900.

Vi har hittat 6 syskon om jag räknat rätt och det borde då finnas 5-7 till om uppgifterna från Tatsja's mamma och mormor stämmer.

CarpetDiem
4/17/09, 6:23 PM
#50

Komplettering till #10

Fernström, Nils 1855 Brattfors (Värmlands län, Värmland) Sulfitfabr.arb. Gift man, far i familjen By (Värmlands län, Värmland)/Billerud

Larsdoter, Maja Cajsa 1858 Ed (Värmlands län, Värmland) Gift kvinna, mor i familjen By (Värmlands län, Värmland)/Billerud

Axel Emil 18810503 Ed, Liljedals Glasbruk

Jon Gustaf 18840621 Ed, Liljedals Glasbruk, d. 18850320

Anna Elisabeth 1886 Ed, Liljedals Glasbruk Flicka, barn i familjen By (Värmlands län, Värmland)/Billerud

Carl 1889 By (Värmlands län, Värmland) Pojke, barn i familjen By (Värmlands län, Värmland)/Billerud

Harald 1891 By (Värmlands län, Värmland) Pojke, barn i familjen By (Värmlands län, Värmland)/Billerud

Lars Johan 1896 Ed (Värmlands län, Värmland) Pojke, barn i familjen By (Värmlands län, Värmland)/Billerud

Oscar Villhelm 1899 By (Värmlands län, Värmland) Pojke, barn i familjen By (Värmlands län, Värmland)/Billerud

1886 11 26 flyttade familjen till Köping. Flyttintyg 91

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

KingZap
4/17/09, 6:40 PM
#51

Om du då räknar med Gerda Alfrida som jag hittade på sveriges befolkning 1890 så är vi uppe i 8 barn. Frågan är om Tatsja's mamma och mormor räknar med syskon som dog tidigt eller om det är de som blev gamla.

Gerda Alfrida, f. 2/3 1880 i Ed (Värmlands län, Värmland)
d. Flicka, barn i familjen, Seffle By (Värmlands län, Värmland)

CarpetDiem
4/17/09, 6:47 PM
#52

F-låt, henne glömde jag bort.

Axel Emil verkar i alla fall försvinna ur rullorna redan i folkräkningen 1890.

Där redovisas endast 3 barn.

Gerda Alfrida
Anna Elisabeth
och Carl

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

Tatsja
4/18/09, 9:55 AM
#53

CarpetDiem 1886 11 26 flyttade familjen till Köping. Flyttintyg 91
när ska likheterna med mitt boende ta slut. Det är riktig ruggigt. Jag har ju flyttat till Köping.

Ser du var i Köping de bodde? Finns det släkt kvar här?

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

Tatsja
4/18/09, 9:57 AM
#54

KingZap: Har ingen aning om hur de räknat, men det kan vara allt som allt. Eftersom mor räknar med min bror Mats som dog spädbarnsdöd.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

CarpetDiem
4/18/09, 12:39 PM
#55

Morsning,

Jo jag vet att de flyttade till Köping - skrev det lite högre upp.
Däremot så har jag inte hittat familjen där vilket förbryllar mig lite.

Ska försöka att ta en ny genomgång av hfl så får vi se vad som kommer fram. Har kollat i både SF o LF.

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

Annons:
Tatsja
4/21/09, 10:39 AM
#56

Jag får gåshud av hur jag ovetande följt mina förfärder i flytt. Vart bär det hän härnest tro?

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

Tatsja
5/6/09, 10:31 AM
#57

Bara en undran. Är jag från vallonsläkt som mor påstår. Jag är född med långa korkskruvar och mörkbruna ögon. Håret var nästan svart och är det idag också, med inslag av någon konstig silvrig färg.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

KingZap
5/7/09, 10:26 AM
#58

För att veta det måste vi försöka komma vidare bakåt i tiden genom att ta reda på föräldrarna till  

Fernström, Nils 1855 Brattfors (Värmlands län, Värmland)

och

Larsdoter, Maja Cajsa 1858 Ed (Värmlands län, Värmland)

och sedan fortsätta vidare bakåt i tiden.

Jag har tyvärr ingen tillgång till kyrkböckerna och kan inte hjälpa dig just nu i alla fall men jag vet att det finns andra som har det som kanske kan hjälpa dig.

Tatsja
5/8/09, 9:28 AM
#59

Tack, jag är tacksam för all hjälp jag kan få

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

[KinaSylejmani]
5/8/09, 5:06 PM
#60

Jag kollade lite i både födelse- och dopböcker plus hfl och fann följande:

Den enda Maja Cajsa, född 1858 i Ed (Värmland) är född 1858-11-22 enligt födelsenotisen och hon döptes 1858-11-28, enligt samma källa. Men i de hfl som jag kollat i så står hon som född 1858-01-22. Någonstans på vägen har det kanske blivit fel (det har man ju varit om att det stått fel i hfl). Har dock kollat i födelse- och dopboken ett par gånger i Eds församling och hittar ingen Maja Cajsa, född 1858-01-22 (utan bara ´den´ som är född 1858-11-22). 

Här kommer födelsenotisen för Maja Cajsa och även Ed AI:18, Husförhörslängd 1876-1880. 

 

Får se om denna bild från Hfl syns bättre.

 

[KinaSylejmani]
5/8/09, 5:10 PM
#61

Här kommer Nils födelsenotis.

 

[KinaSylejmani]
5/8/09, 5:14 PM
#62

Och från församlingsböcker 1900-1904…

 

Kanske den understa bilden (ovan) syns bättre så här.

 

Annons:
CarpetDiem
5/8/09, 5:45 PM
#63

Nils Fernström född 1855-07-05 i Brattfors
Maja Kajsa Larsdotter född 1858-01-22 i Ed

Nils far var Nils Jonas Larsson Fernström och moder var Kajsa Jonsdotter i Bengtstorp/Brattfors.

(Nils) Jonas Larsson Fernström var född 1803-??-06 i Brattfors
Kajsa Jonsdotter 1821-10-05 i Fernebo.

Sen blir det svårare att läsa fb. Jag tror dock att jag har hittat Jonas, född den 6 november 1803. Tyvärr klarar jag inte av att läsa texten i fb. Brattfors C:1 pag. 293 (GID: 470.29.53100).

Hoppas att någon kan hjälpa till med det!

Hälsningar

Thomas
Sajtvärd på Whisky och medarbetare på Järnbruk

[KinaSylejmani]
5/8/09, 6:14 PM
#64

I födelse- och dopnotisen ang. Nils, i  inlägg #61. så står det också att Nils döptes den 8/7-1855.

blombuketten
5/8/09, 8:57 PM
#65

Om jag förstått detta rätt så står det i födelseboken att 1858-11-22 och att hon döptes 1858-11-28. I husförhörslängden står det däremot att hon är född 1858-01-22 och då kan man dra slutsatsen att månaden skrivits in fel i husförhörslängden. Förmodligen har man (prästen) missat en siffra och det har blivit en 1:a istället för 11:a. Har sen familjen bott på samma ställe under en längre tid, alltså under samma församling och präst, så har han säkert bara fört över samma födelsedata han först skrivit och då har det blivit januari (1) istället för november (11).

Själv brukar jag alltid förlja det som är närmast händelsen. Det vill säga födelseboken när jag letar födelse och så vidare.

[KinaSylejmani]
5/8/09, 9:14 PM
#66

#65. Jo, du har förstått det rätt, enligt födelseboken är Maja Cajsa född 1858-11-22 och döpt 1858-11-28 i Ed (som jag också skrev i mitt inlägg 60).

Jag brukar också följa det som är närmast händelsen (i hfl har jag märkt ganska ofta att det kan stå lite fel här och var). Man kan också göra en notering om (om man vill) att i hfl står det eller det datumet men ha datumet som står närmast händelsen som "grunddatum".

Nu har jag inte följt Maja Cajsa i alla hfl utan bara kollat igenom en del och där jag kollat står födelsedatumet som 1858-01-22 i Ed.

[KinaSylejmani]
5/9/09, 11:52 AM
#67

Ang. Jonas i inlägg #63. så är föräldrarna Lars Clementsson och Sara Jonsdotter, om jag läst rätt i födelseboken. Jonas döptes 1803-11-08, enligt födelse- och dopboken.

Tatsja
5/9/09, 12:37 PM
#68

Undrar om det inte är mormors sida som är valloner. Ellen, Linnéa 03-10-07 gift med Harald Färnström. Någon som vet?

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

[KinaSylejmani]
5/9/09, 1:02 PM
#69

Jag kollade i SVAR och i scb-utdraget för Ljusnabergs födelsebok (utdrag ur 1903 års födelsebok), Örebro län, och hittade Ellen Linnea, född 1903-10-08. Hennes föräldrar var Andersson, Jan Erik. Hem.äg. Dammen (?) (ser det ut att stå), född 1864-12-26 och hu. Elin Sofia Jansson, 1881-04-13.

Annons:
Tatsja
5/9/09, 1:04 PM
#70

Sorry, 8 oktober var det. Jag skrev fel. Hon gick bort år 2000 i februari

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

[KinaSylejmani]
5/9/09, 2:06 PM
#71

Ingen fara. Det är lätt att skriva fel i hastigheten.

Jag skrev ett PM till dig igår, jag vet inte om Du sett det.

[KinaSylejmani]
5/9/09, 5:11 PM
#72

Jag kollade lite i födelse- och dopboken ang. Ellen Linneas mor, Elin SofiaJansson och hittade henne född 1881-04-13 i Grythyttans församling.

Grythyttan CI:11. Födelse- och dopbok 1873-1888.

1881 års födelse- och dopbok för Grythyttans församling.

  * Elin Sofia, född 1881-04-13 i Grythyttans församling (döpt 1881-06-30).   Föräldrar: Torp. Olof Jansson och hus. Anna Sofia Persdr. 4 1/2 år. Hemvist jemte pag i Husförhörsboken: Nystad 513.   Faddrar: Torp. Jan Olsson och hu. Stina Katarina i Jernboås af Nyhyttan.   kyrkotagning: 30/6.

…..

Från hfl.

 

[KinaSylejmani]
5/9/09, 5:24 PM
#73

Elin Sofias far, Olof Jansson, var född 1852-02- 25 och modern, Anna Sofia Persdr. var född 1853-09-02, enligt husförhörslängden i ovanstående inlägg 72. Jag har tyvärr inte hunnit kolla deras födelsdata i födelse- och dopboken ännu.

Detta hittade jag i CD-skivan "Begravda i Sverige":

1852-02-25

Jansson, Olof
f. 25/2 1852

Torpegare

Dammen

Död 26/10 1927
Begravd 30/10 1927

Ljusnarsbergs nya kyrkogård, avd. B, nr. 1013-1014 (kista, nr 2 i graven)
Graven upplåten till 31/12 2017 (upplåtelse nr 1)

[l 1]
Ljusnarsbergs församling (Ljusnarsbergs kn, Örebro län)

Box 45
714 21  KOPPARBERG

Tel. 0580-198 30
ljusnarsberg.forsamling@svenskakyrkan.se

[k][1]Posten levererad 2008-08-15

Och begravda i samma grav enligt samma skiva finns:

1853-09-02

Jansson f. Persson, Anna Sofia
f. 2/9 1853

Hustru

Dammen

Död 4/5 1927
Begravd 15/5 1927

Ljusnarsbergs nya kyrkogård, avd. B, nr. 1013-1014 (kista, nr 1 i graven)
Graven upplåten till 31/12 2017 (upplåtelse nr 1)

[l 1]
Ljusnarsbergs församling (Ljusnarsbergs kn, Örebro län)

Box 45
714 21  KOPPARBERG

Tel. 0580-198 30
ljusnarsberg.forsamling@svenskakyrkan.se

[k][1]Posten levererad 2008-08-15

Enligt samma CD-skiva "Begravda i Sverige" finns ytterliggare tre (3) personer och de har även efternamnet Jansson.

De heter Sven Yngve Jansson, född 1921,  Alexander Jansson, född 1893 och  Elsa Maria Jansson (född Eriksson), född 1893. Huruvida de är släkt med Olof jansson (och hans hustru) vet jag inte.

Mvh,

Kina.

Tatsja
5/10/09, 10:41 AM
#74

Kina. Jag såg det och ska svara så fort jag kan.

Tackar för all hjälp. Då hade jag rätt att mormor hette Andersson som ogift. Vet att hon hade massa syskon. De jag minns är John, som bodde i lindesro, bergslagen och Ester, gift med Allan, Bångbro, Dalarna. Det är de syskonen till mormor, jag träffat.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

[KinaSylejmani]
5/10/09, 7:08 PM
#75

Tatsja,

tror jag har hittat lite mer till dig.

Kanske något du känner igen?!

Jag kollade lite i SVAR och hittade detta:

* SCB-utdraget ur 1913 års födelse- och dopbok för Ljusnarsbergs församling (Örebro län).

1913-01-01 Alvar Erhard

Fader: Andersson, Jan Erik   hemmansägare. Född 26/12-64.

Moder: Hu. Elin Sofia Jansson      Roxäng     Född 13/4-81.

g. 03. 4/4     9 år.

* SCB-utdraget ur 1903 års lysnings- och vigselbok för Ljusnarsbergs församling (Örebro län).

M: Andersson, Jan Erik Hemmansägare, Dammen  Rogsäng.  Född: 64. 26/12.

Qv: Jansson Elin Sofia, Piga,  Dammen   Rogsäng. Född: 81. 13/4.

Vigde (förenade genom borgeligt äktenskap)   månad     dag 

                                                                   april         04

 Vigselförrättare. (Borgerlig myndighet)   H. Löfqvist.

* SCB-utdrag ur 1906 års födelse- och dopbok för Ljusnarsbergs församling (Örebro län).

1906-06-05  Erik Linné.

Fader:  Andersson, Jan Erik, Hemmansäg.  Dammen.  Född 64.  26/12.

Moder: Hu. Elin Sofia Jansson. Född 81. 13/4

Jag fortsätter i ett nytt inlägg…

[KinaSylejmani]
5/10/09, 7:15 PM
#76

…fortsättning.

I CD-skivan "Begravda i Sverige" hittade jag detta:

1881-04-13-680

Andersson f. Jansson, Elin Sofia
f. 13/4 1881

Änka

Solgården

Död 28/4 1962
Begravd 5/5 1962

Ljusnarsbergs nya kyrkogård, avd. B, nr. 1593-1594 (kista, nr 3 i graven)
Graven upplåten till 31/12 2017 (upplåtelse nr 1)

[l 1]
Ljusnarsbergs församling (Ljusnarsbergs kn, Örebro län)

Box 45
714 21  KOPPARBERG

Tel. 0580-198 30
ljusnarsberg.forsamling@svenskakyrkan.se

[k][1]Posten levererad 2008-08-15

I samma grav, enligt samma CD-skiva, finns:

1913-01-01-689

Andersson, Alvar Erhard
f. 1/1 1913

Jordbr Arb

Utanängen

Död 20/1 1956
Begravd 28/1 1956

Ljusnarsbergs nya kyrkogård, avd. B, nr. 1593-1594 (kista, nr 2 i graven)
Graven upplåten till 31/12 2017 (upplåtelse nr 1)

[l 1]
Ljusnarsbergs församling (Ljusnarsbergs kn, Örebro län)

Box 45
714 21  KOPPARBERG

Tel. 0580-198 30
ljusnarsberg.forsamling@svenskakyrkan.se

[k][1]Posten levererad 2008-08-15

1864-12-26

Andersson, Jan Erik
f. 26/12 1864

Hem Äg

Roxäng

Död 9/6 1944
Begravd 18/6 1944

Ljusnarsbergs nya kyrkogård, avd. B, nr. 1593-1594 (kista, nr 1 i graven)
Graven upplåten till 31/12 2017 (upplåtelse nr 1)

[l 1]
Ljusnarsbergs församling (Ljusnarsbergs kn, Örebro län)

Box 45
714 21  KOPPARBERG

Tel. 0580-198 30
ljusnarsberg.forsamling@svenskakyrkan.se

[k][1]Posten levererad 2008-08-15

En parentes (från CD-skivan "Sveriges dödbok 1947-2006):

18810413-680

Andersson f. Jansson, Elin Sofia

Solgården Bångbro

Död 28/4 1962.

Kyrkobokförd i Ljusnarsbergs kbfd, Ljusnarsbergs kn (Örebro län, Västmanland).

Född 13/4 1881 i Grythyttan (Örebro län, Västmanland).

Änka (9/6 1944).
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2007:
Ljusnarsberg, Ljusnarsbergs kn (Örebro län, Västmanland)

Födelseförsamling i källan:
Grythyttan (Örebro län)

Källor:
AR / DOR 62

Det sista tar jag i ett nytt inlägg…

Annons:
KingZap
5/10/09, 7:20 PM
#77

#69 Det här kan vara Ellen Linneas pappa hos föräldrarna 1890 och tillsammans med två syskon 1900.

Sveriges Befolkning 1890

Andersson, Elias 1832 Far
Karlsdotter, Stina Lovisa 1839 Mor
(Barn), Karl Edvard 1863 Barn
Andersson, Jan Erik 1864 Barn
(Barn), Oskar Walfrid 1871 Barn
(Barn), Hilma Matilda 1875 Barn
(Barn), Axel Erhard 1878 Barn
----------
Ersson, Katarina 1802 Ensam

Post 3721346
Andersson, Jan Erik
f. 1864 i Ljusnarsberg (Örebro län, Västmanland)
s.
Ogift man, barn i familjen
Qvarn Dammen. Ljusnarsberg (Örebro län, Västmanland)

Sverige Befolkning 1900

Andersson, Jan Erik 1864 Barn
Syster (Barn), Hilma Matilda 1874 Barn
Bror Eliassson, Axel Erhard 1878 Barn

Post 3721346
**Andersson, Jan Erik
**f. 1864 i Ljusnarsberg (Örebro län, Västmanland)
s.
Ogift man, barn i familjen
Qvarn Dammen.Ljusnarsberg (Örebro län, Västmanland)

[KinaSylejmani]
5/10/09, 7:30 PM
#78

Jag kollade i Arkiv Digital (AD Online) ang. Elin Sofias far, Olof Jansson, och mor, Anna Sofia Persdr. (skärmdumpen i inlägg 72) och fann följande i deras födelsenotiser.  

Olof

född 1852-02-25.

 Döpt 1852-02-26.

Föräldrar och deras hemvist: Jan Olsson och Hu. Stina Kajsa Andersdotter vid Grytkärn. Fol.224.

Faddrar: L[b?] Olof Hansson och hans dotter Anna Olsdotter samt son Olof Olsson, alla i Nyhyttan och Nils Jans Hu. Cath. Jansd. vid Björklund. 

 * Grythyttan CI:9.    Födelse- och dopbok 1841-1859. (Örebro län. Landskap: Västmanland).

1853 Sept. 2.  Anna Sophia.

Döpt 1853 Sept. 4.

Föräldarnes namn           yrke             Hemvist              Mod. ålder

Petter Davidsson              Arbetare       Hedens egor.       26

Greta Lisa Larsdotter
  

I inlägg #75 och i detta inlägg vill jag reservra mig på att jag kan ha läst fel någonstans och där jag satt "L[b?]" så har jag inte varit helt säker på "b:et".

Tatsja
5/11/09, 10:52 AM
#79

Tackar, Vet att mormor hade många syskon. Min gammelmormor träffade jag som liten. Då bodde hon på något hem av nåt slag. Men det är ett minne från jag var väldigt liten.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

[KinaSylejmani]
5/11/09, 12:07 PM
#80

#77. Jag såg inte ditt inlägg förrän nu på morgonen.

Men utifrån ditt inlägg så kollade jag i Ljusnarsberg AI:22d. Husförhörslängd 1891-1896 och så här ser det ut enligt den.

(Tatsja, om jag inte skrivit något annat så har jag inte kollat i någon födelsebok eller så, utan då kommer uppgifterna från Hfl). Jag vill reservera mig att jag kan ha sett/läst fel eller skrivit av fel).

 Ljusnarsberg AI:22d. Husförhörslängd 1891-1896.

(Familjen finns på sid. 1234).

Kvarndammen    No. 83.     Ö. Rälls.

Rogsäng.

Hemmansägaren Elias Andersson. Född 1832-08-29 i Ljusn.berg.

H. Stina Lovisa Karlsson. Född 1839-12-16 i Ljusn.berg.

S. Karl Edvard. Född 1863-03? (är lite osäker på om det står en trea, därför frågetecknet) -18 i Ljusn.berg. Enligt hfl. så blev Karl Edvar dömd 1886 (det står  bland annat ngt "om delaktighet i upplopp…" Har inte tytt hela texten om vad där står) och for till N. Amerika[?]3-02-10. Kan ev. stå -93.  

S.  Jan Erik Andersson. Född 1864-12-26 i Ljusn.berg Är tydligen ´frk´ (frikallad) av vad jag kan se i hfl.

S. Oskar Walfrid. Född 1871-10-12 i Ljusn.berg. Står som arbetare i Grängesberg. Under "Fräjd och särskilda anteckningar" står också "Arb. i Grängesberg. Erhållit K.M´s [?] flytta t. Amerika". No.Amerika 93-03?-24.

D. Hilma Matilda. Född 1875-06-23 i Ljusn.berg.

S. Axel Erhard Eliasson. Född 1878-10-06 i Ljusn.berg. Står som "Jernvägesarbetare" (eller ngt sånt).

Och på rad 11. står Katarina Ersson. Född 02-05-27 i Ljusn.berg. Hon står som And. Janssosn Ea. (Änka) och enligt hfl så dog hon 96-03-11.

Och på rad 11. står Katarina Ersson. Född 02-05-27 i Ljusn.berg. Hon står som And. Janssosn Ea. (Änka) och enligt hfl så dog hon 96-03-11.

* Jag kollade i födelsenotisen (Ljusnarsberg C:13. Födelse- och dopbok 1829-1848) för Elias Andersson och enligt den så är han född 1832-08-29 och döpt Sept. 2.  

Föräldrar: Anders Jansson fr. [Myggsjö?] och dess Hu. Maja Ersdotter,  [?] Jansson och Hu. Catarina (tror jag det står) Ersdotter fr. Na. Nybbygge. Dr.[Jan?]  [?]ström…och pig. Stina Jansdo.

[KinaSylejmani]
5/11/09, 2:01 PM
#81

Här kommer Elias födelsenotis (Ljusnarsberg C:13. Födelse- och dopbok 1829-1848).

[KinaSylejmani]
5/11/09, 2:27 PM
#82

Jag kollade i Ljusnarsberg AI:16b. Husförhörslängd 1830-1841 och finner Elias och hans familj på sid. 757.

Sörby.

No.271

Myggsjö.

Modern, Maja Ersdotter, född 1797 i december månad (den 19:e, tror jag det står), dör 1839-04-27.

Jag kollade i Ljusnarsbergs F5. Död- och begravningsbok 1817-1840

och "Hustru Maria (Maja) Ersdotter fr. Myggsjön dör den 27/4-1839 och begravs den 5 maj.

Tydligen så hade hon lungsot.

Det står ganska mycket i dödboken, tycker jag. Bland annat står det att hon har 11 barn, 8 söner och 3 döttrar som [lefva?], under  Uppförande står det "from och stilla".

[KinaSylejmani]
5/11/09, 11:38 PM
#83

Tatsja, i inlägg #80. så nämde jag att i Ljusnarsberg AI:22d. Husförhörslängd 1891-1896 ang. sonen Karl Edvard, född 1863, så skrev jag ngt om att det stod bland annat ngt "om delaktighet i upplopp…".

Här är en skärmdump och jag har försökt att tyda vad som står. Kanske någon annan kan tyda det jag inte kunnat tyda.

Postar också ang. att han for till N. Amerika från samma hfl.

 Skriver här vad jag kunnat få ut av texten (hade skrivit det och satt ihop det med skärmdumpen men ser att det syns dåligt):

" Dömd 1886 vid Önbro? [Rådst.?] [??] t. 2 års straff och för delaktighet i upplopp. Erhållt [K.?] [till?]stånd [att?] flytta."

Annons:
[KinaSylejmani]
5/12/09, 12:58 AM
#84

Ang. det som står under Fräjd och särskilda anteckningar i ovanstående inlägg, så har funderat lite och tror jag kommit på ngt enstaka läsfel.

"Dömd 1886 vid Örbro (Örebro) rådstugurätt till 2 års straffarb. för delaktighet i upplopp. Erhållit K.[M?] tillstånd att flytta."

Jag undrar om intialerna kan vara K.M och ev. stå för Kungliga Majestät?! Eller om intialerna kan stå för något annat?

Förhoppningsvis så har jag fått ut texten någorlunda rätt men någon annan får gärna försöka.

torsbo
5/12/09, 1:19 AM
#85

Släkthistoriskt Forum 2/09, som trillade in idag, finns en artikel om det speciella tillstånd som män i värnpliktsåldern måste ha från 1887 för att få utvandra.

Tatsja
5/12/09, 10:21 AM
#86

Tänk att jag har en "brottsling i släkten"Flört

Mormors syskon som jag träffat i livet, Ester och John. Lever de? Tror även det fanns någon Alma som jag träffade när mormor fyllde 80 år. Har för mig de var 11 syskon. Men hur långt bak kan man gå? Syns det om det finns valloner eller är vi helsvenskar?

Jag är mörk och med korkskruvar. Har alltid fått höra att det kommer från vallonsläktet. Det har slagit igenom i mig enormt. Vore roligt att veta.

Tacksam för all hjälp, då jag själv är dålig på att söka och inte vet hur man gör.

Väl mött, Tatsja

Du tittar väl in på Fotboll iFokus?

Denna kommentar har tagits bort.
Denna kommentar har tagits bort.
Upp till toppen
Annons: